00:00:00: Wenn man aktuell gerade noch Dubai schaut, da denken ja ganz viele.

00:00:04: Ich befinde mich ja mitten in einer Kriegszone aber die eigentliche Kriegszone ist natürlich wo ganz anders wobei es wirklich eine Kriegszone.

00:00:12: oder ist jetzt vielleicht der größte Investmentmöglichkeit des nächsten Jahrzehnts?

00:00:17: Ihr wisst wie wir was.

00:00:18: ich spreche über die Ukraine und ich habe mir dazu einen fantastischen Gast eingeladen.

00:00:23: also das wird eine superspannende Folge bleibt definitiv dran So, und jetzt ist er auch schon hier.

00:00:30: Nämlich ein guter alter Bekannter auf diesem Kanal Sven Lorenz, lieber Sven schön dass du da bist Hallo herzlich willkommen.

00:00:37: Und normalerweise bei unseren letzten Gesprächen habe ich immer gefragt Lieber Sven wo bist Du denn gerade?

00:00:43: Dann hast Du mir erzählt wo Du gerade warst.

00:00:46: Jetzt weiß ich's!

00:00:47: Du bist tatsächlich in Kiew Und jetzt müssen wir erstmal für alle die sich das gar nicht vorstellen können Russland-Ukraine.

00:00:56: Krieg ist immer noch im Gang, jetzt im vierten Jahr.

00:01:00: Februar zwundzwanzig ging das Ganze los.

00:01:03: Immer noch im vierte Jahr und trotzdem sehe ich dich nicht wie Paul Ronsheimer von der Bild hier mit Helm und Schussweste sondern du sitzt da scheinbar ganz entspannt.

00:01:11: Erzähl mal!

00:01:12: Wie ist es denn gerade in Giv?

00:01:15: Also das Überraschende ist eigentlich wenn man hier ist dass er sich in Anführungszeichen alle sehr normal anfühlt.

00:01:21: Man muss immer die Einschränkung machen Das Landes in Krieg, hier passieren alle möglichen schreckliche Dinge.

00:01:27: Ich will das gar nicht schön reden oder wegreden aber gleichzeitig gibt es eben auch eine ganz andere Realität und wir als Investoren und Aktienmenschen und Geldmenschen müssen natürlich irgendwo rational bleiben und die Fakten betrachten und das in den richtigen Kontext setzen.

00:01:44: Und da muss man einfach sagen Kiew ist halt nun mal dreihundert Kilometer entfernt von der Front Von der sozusagen eigentlich der harten Front.

00:01:53: Und natürlich gibt es hier immer wieder auch Drohnenangriffe und andere Dinge, die sind furchtbar.

00:01:58: Da kommen auch Menschen bei um.

00:02:00: aber wenn man's mal von den Zahlen her betrachtet ist es so.

00:02:04: also in Deutschland mit dem Motorrad auf die Autobahn zu gehen ist gefährlicher als in Kiev zu sein.

00:02:11: Man muss gewisse Vorsichtsmaßnahmen treffen Aber am Ende des Tages Hier in Kiew zu sein ist vor allem mit einem verbundenen, logistischen Problem.

00:02:19: Also hierherzukommen ist schon mal nicht ganz leicht weil halt eben keine Flieger.

00:02:23: es gibt keinen normalen Flugverkehr.

00:02:25: man muss mit dem Zug oder mit dem Bus her reisen.

00:02:28: ich fahre immer mit dem Zug von Warschau.

00:02:30: das sind sechzehn Stunden in einer engen Kabine mit drei Betten übereinander wo man mit irgendwelchen anderen Passagieren untergebracht wird.

00:02:40: Und in den sechzehn Stunden, es gibt kein Restaurants.

00:02:43: Es gibt keinen Kaffeeservice.

00:02:44: also das hört sich jetzt alles an als würde hier ein verwöhnter Bestler sozusagen sich beklagen.

00:02:47: aber ich beschreib's einfach nur mal.

00:02:50: Also die Logistik um herzukommen ist nicht leicht.

00:02:52: Aber wenn man dann mal hier ist Hier ist in Anführungszeichen Die Situation viel normaler Als ich das jeder vorstellen würde.

00:03:00: also Ich laufe nichts zwischen Ruinen rum und ich muss auch nicht irgendwie dem dem dem Gewehrkugel Feuer ausweichen.

00:03:08: Wenn man in Deutschland so das Thema Ukraine anspricht, dann hat man ja nicht unbedingt immer das allerallerbeste Feedback dazu.

00:03:14: Sondern die Stimmung gerade glaube ich an der deutschen Bevölkerung gegenüber der Ukraine ist jetzt nicht so toll weil man sagt hey da hat man Unmengen Geld reingesteckt und die ganzen Ukrainer die in Deutschland leben müssen allen nicht arbeiten und die kriegen alle Geld und wir schicken so viel Geld in die Ukraine.

00:03:27: Und es gab zwei spannende Meldungen nämlich zum einen dass es wohl jetzt in der Ukraine mehr Millionäre gibt als vor Beginn des Krieges.

00:03:35: Und die zweite spannende Meldung war, dass Kiev die Stadt ist wo am dritt meisten Bandlays in der ganzen Welt verkauft werden.

00:03:43: Also von den Verkaufsstatistiken, in welchen Städten werden Bandlais verkauft?

00:03:46: Gibt es Niederlassungen?

00:03:49: War Kiev die drittstärkste Stadt?

00:03:51: Jetzt denke ich mir natürlich anders als viele andere.

00:03:55: Wow!

00:03:55: Wenn das so ist... Wir sind immer noch im Krieg.

00:03:59: Das ist vielleicht ja eine ganz gute Ausgangslage wenn da so viel Geld da ist für eine Investition.

00:04:05: Gibt es denn in der Ukraine?

00:04:07: Und jetzt finden wir auch den Bogen zu unserem Thema.

00:04:09: Könnt ihr euch noch durchdenken, es gibt Investitionsmöglichkeiten in der Ukraine.

00:04:13: Wie schaut's denn da aus?

00:04:14: weil das ist ja auch der Grund warum du gerade dort bist Du machst da keinen Urlaub.

00:04:18: Genau und die Politik Die Ist zwar interessant und die muss man verfolgen aber letztlich Da hat jeder seine Meinung.

00:04:25: Es gibt da Neben neben Licht auch Schatten um es vorsichtig auszudrücken.

00:04:31: und Das ist nicht hier wirklich der Grund, warum ich mich für die Ukraine interessiere sondern um es mal unter Kapitalmarktaspekten zu sehen.

00:04:38: Hier gibt's einfach einen enormen Mangel an privatem Investmentkapital aus unterschiedlichsten Gründen.

00:04:45: das fängt schonmal damit an.

00:04:47: Ausländische Investoren können hier im Moment nicht herreisen, also nicht weil sie nicht auch den Zug buchen könnten mit dem ich gekommen bin sondern weil zum Beispiel ausländliche Konzerne die vielleicht Interesse haben hier zu investieren.

00:04:56: Die kriegen das mit ihrer Versicherung gar nicht auf die Reihe hier Mitarbeiter hier zu schicken.

00:05:00: Ich war zum Beispiel hier in November auf einer großen Wiederaufbaukonferenz vor Ort.

00:05:04: Also alle waren irgendwie so da die die irgendwie in Politik und Wirtschaft was darstellen Und einer der ukrainischen Politiker hat sozusagen das Publikum fast schon angefleht und hat gesagt, schickt uns eure Mitarbeiter nach Kiew damit wir hier über Investitionen sprechen können.

00:05:20: Hier ist es sicher, es ist völlig normal.

00:05:22: Hier passiert niemandem was weil er hier als Geschäftsreisende herkommt.

00:05:28: Dieser Kapitalmangel führt natürlich zu enormen Verzerrungen im Markt.

00:05:32: Das dauert jetzt schon Jahre.

00:05:34: Es gibt da noch alle möglichen anderen Themen wie zum Beispiel also Währungsrisiko, Währungabwertungen, Wärungskontrollen.

00:05:42: Es gibt eine völlige Intransparenz.

00:05:44: mit dem Ausbruch des Krieges wurden halt eben viele Statistiken zum Beispiel nicht mehr zusammengestellt.

00:05:49: Wer sich für bestimmte Investitionen interessiert, der findet vielleicht gar keine aktuellen Statistik mehr.

00:05:55: also das sind alle schon signifikante Gründe warum es hier zu einem Investitionsstau kam.

00:06:02: Gleichzeitig vor Ort, also hier in Kiew machen neue Restaurants auf.

00:06:06: von den Bentleys wollen wir gar nicht sprechen.

00:06:08: die Wirtschaft wächst.

00:06:09: Die hat im Jahr ein Rieseneinbruch erlitten aber seitdem wächst sie mit Raten die deutlich schneller sind als das was man in Westeuropa sieht.

00:06:17: und dann ist es natürlich so und das ist im Grunde genommen mein Pitch für Ukraine Investments in einem Satz.

00:06:25: Die Wirtschaft hier ist im Moment vierhundert Milliarden Dollar groß.

00:06:28: Der Westen spricht davon, ein Wiederaufbauprogramm zu starten.

00:06:32: Wenn es mal soweit ist von acht hundert Milliarden Dollar und wenn man auf eine vierhundert Milliarden-Dollar Volkswirtschaft irgendwie acht Hundert Milliarden obendrauf setzt da passiert was.

00:06:44: das wird ja folgen haben wirtschaftlich Und dann kann man sich schon ausrechnen was hier passiert mit Einkommen Konsum Immobilienpreise.

00:06:54: von Rüstungsfirmen, die jetzt im Nahen Osten auch zum Beispiel expandieren wollen wir gar nicht reden.

00:06:59: Die große Präsenz der Ukraine immer im IT-Geschäft und Softwaregeschäft.

00:07:04: Hier gibt es so viel Potenzial!

00:07:06: Und im Moment gibt's das in Anführungszeichen je nachdem... Also es ist nicht so als würde hier alles irgendwie jetzt zum Discountpreis verramscht werden aber es gibt einfach wahnsinnig interessante Opportunitäten und die habe ich jetzt hier in den letzten fünf zehn Monaten eingehend untersucht.

00:07:18: also ich bin ja zum sechsten Mal

00:07:20: ausgestehen.

00:07:21: Es gefällt mir ja auch, also es ist interessant hier zu sein.

00:07:25: das sind sehr gebildete interessante Leute Spräche sind interessant.

00:07:29: die Opportunitäten der man sich anschauen kann sind definitiv ungewöhnlich.

00:07:33: insofern es lohnt sich auch hierherzukommen muss mal ganz klar sagen

00:07:36: Ich glaube als wir das letzte Mal privat miteinander gesprochen meistens hier warst da hast du gesagt es waren wie im Minus zwanzig Grad oder so oder was glaub ich extrem kalt.

00:07:44: Da dürfte jetzt deutlich angenehmer sein.

00:07:46: Das Thema Software hast Du gesagt.

00:07:49: Ich weiß noch, dass vor dem Beginn des Krieges gab es ja auch ganz viele deutsche Firmen die zum Beispiel Teams in Kiew hatten Software-Entwickler IT Firmen weil das Bildungsniveau wahnsinnig hoch war.

00:08:02: Weil man super wahnsinnige gut ausgebildete Mitarbeiter hatte die natürlich auch vom Lohngefälle her gegenüber Westeuropa deutlich günstiger waren und trotzdem eine fantastische Arbeit gemacht haben.

00:08:12: Wie ist denn das jetzt nach vier Jahren Krieg mit diesem unglaublich traurig und verschleiß auch an Menschen.

00:08:19: Wie ist denn das jetzt, wie ist denn da jetzt die Situation?

00:08:21: gibt es?

00:08:23: Also man hat ja so das Gefühl über was lebt überhaupt keiner mehr in der Ukraine.

00:08:26: aber das stimmt natürlich nicht.

00:08:30: Wo sind denn gerade die Schwerpunkte wo Menschen auch arbeiten welche?

00:08:33: du hast schon Bob Rang schon genannt Was wächst denn jetzt eigentlich so richtig?

00:08:38: Hat sich dann eine Veränderung gegenüber vor dem Krieg gegeben oder gibt's wieder so Hauptwirtschaftsbestandteile?

00:08:43: Wie schaut das aus?

00:08:45: Also ich fange mal mit einer interessanten Beobachtung an, die wahrscheinlich so völlig gegen das Bauchgefühl geht.

00:08:53: Ich sehe wahnsinnig viele Leute auch junge Leute, die in die Ukraine zurückkommen, die ihnen Westen geflüchtet waren und die sagen, ich habe in meinem Heimatland vielmehr Opportunitäten nebenbei die Sprache, die Familie, die Kultur usw.. ganz speziell.

00:09:10: auch diese sagen wirtschaftlich gesehen sind die aussichten für mich in meinem heimatland viel besser als in beste europa.

00:09:18: dann wird oft gleich gesagt weniger bürokratie hier funktioniert alles viel schneller hier kann man noch was machen hier gibt es nur unbesetzte räume sozusagen.

00:09:26: ich habe gestern auf linkedin ein kurzes video gepostet.

00:09:29: hier gibt's in der innerstadt so einen alten gemüsemarkt supergebäude hundert Jahre alt historisch Eins A-Lage, aber war halt eben aus Sowjetzeiten noch.

00:09:40: Und als ich zum ersten Mal hier im April letzten Jahres da war, dann bin ich da mal reingelaufen, kurz rumgeguckt und nach einer Minute quasi wieder raus.

00:09:49: Jetzt erzählt mir jemand ja das ist ja umgebaut worden.

00:09:51: Das sind jetzt alles Restaurants und Bars und Cafés.

00:09:54: Ich war doch da vor einem Jahr drin!

00:09:56: Da hat man nichts von gesehen dass du da was gemacht hast.

00:09:58: Ja das in Dezember ist es fertig geworden.

00:10:03: werden Dinge umgesetzt, die woanders wahrscheinlich Jahre brauchen.

00:10:06: Weil es eine andere Kultur ist, ein anderes Rechtssystem auch.

00:10:10: also ganz interessant wenn man hier einen Bauantrag stellt bei der Kommission die für so geschützte alte Gebäude zuständig ist Wenn sie nicht innerhalb von dreißig Tagen antworten dann kann man kann man loslegen und das sehen viele junge Leute.

00:10:28: die kommen zurück.

00:10:29: Das Thema Wehrdienst ist kompliziert, ist kontrovers natürlich auch.

00:10:35: Es hat viel mehr Schattierungen wie das genau funktioniert als ich es jeder vorstellen kann.

00:10:40: Es ist nicht nur Korruption sondern ein breiteres Thema abenfüllen.

00:10:43: lassen wir jetzt aber auch Männer kommen zurück und was die Branchen anbelangt Fällt mir ein bisschen schwierig, das zusammenzufassen.

00:10:53: Ich sehe so ein bisschen von allem um da eine recht breite Antwort zu geben was wahrscheinlich nicht besonders hilfreich ist.

00:10:59: Was natürlich am stärksten heraussticht ganz klar und die meiste Medienaufmerksamkeit kriegt, ist der Verteidigungssektor.

00:11:06: Und je nachdem welche Zahl man glaubt es gibt hier entweder einen tausend Startups im Verteiligungsbereich oder es gibt drei Tausend start ups Da überlappen auch wieder die Themenbereiche.

00:11:16: Also wer in einem Start-up für Verteidigung arbeitet, der wird wahrscheinlich auch eher nicht zum Wehrdienst eingezogen was vielleicht eine Bewertung noch herbeigeführt hat.

00:11:27: Mittlerweile werden einige von diesen Firmen ernst zu nehmen, was Umsatz und Bewertungen anbelangt.

00:11:33: Das ging jetzt einer in New York an die Bursa Swarmer.

00:11:35: Die hat dann innerhalb von zwei Tagen ist sie um tausend Prozent gestiegen nach dem IPO.

00:11:40: andere machen jetzt mit den Nahen Osten auch Geschäfte, machen in Dubai große Geschäftsabschlüsse.

00:11:45: Also hier entsteht auch was wo manch einer sagt es kann so werden wie zum Beispiel Israel das ja auch nicht ursprünglich ein reiches Land war.

00:11:51: aber die hatten halt IT Software Verteidigung Cyber Security alles Bereiche wo die Ukraine einfach traditionell oder jetzt auch verstärkt stark sind.

00:12:02: und Ja, da wird man wahrscheinlich das meiste drüber hören sag ich mal.

00:12:05: Zwischendrin gibt es noch alle möglichen anderen Dinge.

00:12:08: hier hat sich jetzt eine spanische Weinfirma gerade ein Weingut zugelegt und baut jetzt auch weil sie sagen ukrainischer Wein wird auch kommt ist ne Niche.

00:12:17: aber es passiert eine Menge und wie gesagt man muss vor Ort sein um das Mal alles zu sehen.

00:12:22: dann erscheintes alles in einem ganz anderen Licht.

00:12:25: Ja, ich meine wir haben ja auch noch nicht vor die Ukraine war und wird es wahrscheinlich wieder werden.

00:12:29: Die Grundkammer Europas also riesengroße Landwirtschaft ja auch fruchtbarer Böden viel Fläche wo man viel machen kann.

00:12:37: Jetzt hast du mir schon vor geraumer Zeit erzählt dass es insbesondere auch von den Amerikanern durchaus Bestrebungen gibt.

00:12:44: oder sagt man mal nicht von den amerikornen sondern von amerikanischen Investoren von amerikanischen Investmentbanken das man diesen Cut dem man dann mit dem Krieg gemacht hat russischen Aktien, aber natürlich auch alles was jetzt z.B.

00:12:55: im Ukraine ist dass man das so nach und nach wieder aufleben lassen will und es geht natürlich nicht von heute auf morgen.

00:13:00: aber da sind also Bestrebungen und teilweise schon Umsetzungen gibt.

00:13:06: Was passiert denn da so?

00:13:07: Was wir als klassische Investoren die wir halt Amerika in den Dachs und alles auf dem Schirm haben was wir vielleicht gar nicht sehen.

00:13:16: Also ich würde mal sagen was wahrscheinlich des Unmittelbar interessanteste und auch zugänglichste ist für westliche Anleger und Privatanleger, mit denen wir hier eben sprechen sind wahrscheinlich die ukrainischen Landwirtschaftsaktien.

00:13:29: Also wie du gesagt hast.

00:13:30: es ist extrem fruchtbares land Es ist sehr flach was natürlich sehr gut ist für so eine großflächige Bewirtschaftung wie sie sonst zum Beispiel im mittleren westen der usa gemacht wird.

00:13:42: Und es gibt an der Börse, ich glaube im Moment sechs Börsen notierte ukrainische Landwirtschaftsunternehmen.

00:13:48: Die sind überwiegend notiert in der an der börse Warschau In London und dann eben auch im deutschen Freiverkehr und die sind meines Erachtens interessanter als das Als man sich vielleicht denken würde.

00:14:01: also man denkt so ja landwirtschaft Ich meine wie will man da wachsen und so.

00:14:05: aber es ist halt eben der Einsatz von technologie ist hier noch sehr weit hinten dran Von einsatz von ai und drohnen für bessere Bewirtschaftung von Feldern und so wollen wir gar nicht brechen.

00:14:15: Dann ist hier die Landwirtschaft halt aufgeteilt in unwahrscheinlich viele kleine Betriebe, das muss mal durchkonsolidiert werden dann wird es ja auch viel größere Einheiten geben.

00:14:24: Und diese Konzerne, die da Börsen notiert sind, die sind erfolgreicher als man denkt.

00:14:30: also da gibt's zum Beispiel Die MHP, die hat jetzt auch letztes Jahr zum Beispiel eine Firma für dreihundert Millionen Euro in Spanien übernommen.

00:14:39: Also während der Krieg ist übernimmt eine ukrainische Firma in spanien einen anderen Betrieb und ich habe ja am drehendzwanzigsten april ein online konferenz organisiert über investieren in der ukraine und da wird jemand sprechen über sind ukrainisch landwirtschaftsaktien das billigste landwirtschaftliche land auf der welt Und das schaut wohl so aus, also wenn man diese Assets extrem billig erwirbt und dann da noch Verbesserungspotenzial und Konsolidierungspotential da ist.

00:15:10: Wer weiß?

00:15:10: Vielleicht sprechen wir in zehn Jahren darüber wie konnten wir das alle übersehen dass bei im Jahr zwei tausend sechsundzwanzig nicht einfach in Landwirtschafts-Aktien investiert haben?

00:15:19: es Leben hätte so simpel sein können.

00:15:21: werde ich nächste Woche selber mehr drüber lernen von einem Analysten der sich mit dem Thema mehr auseinander gesetzt hat als auch ziemlich jeder andere der wird auf meine Konferenz sprechen Und ja, wie gesagt ein ganz naheliegendes Thema und Börsen notiert mit einer gewissen Auswahl an Titeln sogar.

00:15:38: Lass uns gleich nochmal auf das Thema mit der Online-Konferenz kommen weil es ist super spannend.

00:15:42: Aber woher noch?

00:15:43: Weil du gerade sagst Landwirtschaften.

00:15:44: Warren Buffett hat immer schon gesagt er würde lieber statt Ergold kaufen würde er lieber eine Form kaufen weil er weiß die bewirtschaftet halt kann man bewirtschaften Die bringt Cash Flow und wird dieses Jahr ein bisschen mehr wert.

00:15:56: also so So ein simples, stupides Investment wo heutzutage alles von KI und so weiter redet kann ja durchaus mega mega spannend sein weil man eben da ganz ganz viel machen kann.

00:16:08: Und gerade was du gesagt hast diese Zerstückelung dann macht man es groß und zwar das haben wir in vielen anderen Teilen der Welt auch gesehen dass das natürlich super super spannend ist.

00:16:17: Meine Frage Kann man denn als Privatanleger Du hast es ja oft auch in deinem Report an der Radio Chias oft schon auch erklärt, aber nochmal für alle die das vielleicht jetzt zum ersten Mal hören.

00:16:30: Kann ich denn so als Privatanleger?

00:16:31: Jetzt als deutscher Privat-Anleger kann ich den überhaupt an der Börse in Warschau oder in London?

00:16:36: Kann ich den da überhaupt solche Aktien kaufen?

00:16:38: Brauche ich dann bestimmten Stortos irgendwie?

00:16:40: Oder wie funktioniert das?

00:16:42: Es ist erschreckend einfach.

00:16:44: also in London ist z.B.

00:16:45: notiert diese MHP.

00:16:46: Das ist so ein Standardwert im Bereich Landwirtschaft.

00:16:49: Die Aktie notiert Erstaunlicherweise höher als vor Kriegsausbruch, also kann man sich auch wieder kaum vorstellen.

00:16:58: Dann gibt es zum Beispiel eine Astarta.

00:17:00: die ist in Warschau notiert wer einen Konto hat bei Interactive Brokers was ja heute wahnsinnig viele Leute sind die können den Warschau handeln.

00:17:06: dann gibt's noch ein paar andere.

00:17:08: mir fallen da immer nicht alle Namen.

00:17:09: ein Kernel heißt einer noch eine glaube ich IMC.

00:17:13: Das Schwierige ist eher, Research zu finden.

00:17:15: Also die haben alle Investor Relations Websites.

00:17:17: da gibt es Präsentationen, Geschäftsberichte und alles auf Englisch.

00:17:21: in London zur Handel ist ja auch einfach.

00:17:24: Es gibt eigentlich hier in Kiew keine richtige Börse also... Ich glaube

00:17:29: es wurde im Krieg eine Bilosse?

00:17:31: Es gab einen aber hier ist praktisch nichts mehr notiert.

00:17:34: das ist alles so ein... Es gibt hier noch so ein paar Online Aber also hier so den großen Einheimischen Kapitalmarkt gibt es nicht.

00:17:43: Weil die Firmen, die für Kapitalmarkt reif waren und interessiert dran waren, sind damals schon immer in den Westen gegangen weil alle Vorurteile hatten gegenüber ukrainische Firmen und man musste quasi im Westen ansässig sein damit überhaupt irgendein Anleger sich verein interessiert hat.

00:17:58: Und auch mal ist das alles weg migriert.

00:18:01: aber abgesehen davon dass es relativ wenig Research gibt Es gibt Research aber halt eben nur wenig und es ist nicht ganz leicht zu finden Ist hier alles relativ einfach zugänglich Aber die Auswahl ist begrenzt.

00:18:14: Also ich sag mal, zehn, zwölf Aktien und dann ist das Ukraine-Thema auch schonmal erschöpft an der Börse?

00:18:24: Ich meine eine Quelle wo man sich irgendwann mal informieren kann, das ist ja dein eigener Dienst an der Value Chairs.

00:18:29: Wir verlinken den natürlich auch gern wieder hier.

00:18:33: Für die paar Dollar, was der im Jahr kostet findet man da viele Informationen.

00:18:36: Du hast doch immer schon in den letzten Jahren über die Ukraine mal geschrieben.

00:18:40: Hast du immer mal so ein Weekly Update auch darüber gemacht.

00:18:43: Und ein anderes Thema, was uns beide immer interessiert.

00:18:47: Wir reden eigentlich immer wenn wir uns irgendwo treffen über den jeweiligen Immobilienmarkt auch.

00:18:53: Jetzt ist es ja so das weiß ich auch aus eigener Erfahrung dass wenn man in einer Krise bei mir war damals hier an Dubai Corona-Krise Wenn man da Immobilie kauft dann hat man ja ein brutales Exposure für die Zukunft und meistens hat man in ganz kurzer Zeit enorme Wertsteigerungen.

00:19:11: Ist das ein Markt, der jetzt in der Ukraine-Korde spannend ist?

00:19:15: Gibt es so was über einen privaten Immobilienmarkt?

00:19:17: Kann man da überhaupt etwas machen oder was gibt's da für Möglichkeiten.

00:19:21: Also das ist der Grund, warum ich jetzt zum sechsten Mal hier bin, weil ich werde einen ukrainien Immobilieform auflegen.

00:19:27: Ich bin selber nicht originär ein super aktiver Immobilienevestor, weil mich hat immer davor gescheut mir... Mieter anzulachen und nach Anrufen kriegen.

00:19:37: meinen Kühlschrank ist zusammengebrochen.

00:19:40: Vor dem Krieg gab es wahnsinnig viele Leute aus Westeuropa, die sich in Kiew insbesondere Wohnungen zugelegt haben.

00:19:45: Das war immer schon ein Investment das irgendwie populär war.

00:19:48: Rentit-Wertsteigerungspotenzial usw.

00:19:52: Ich habe mir das alles angeschaut, finde das extrem interessant und werde da jetzt in Kürze einen eigenen Immobilien vor auflegen.

00:19:59: also wir stehen kurz in der Registierung.

00:20:03: Unser Ziel ist oder unser Fokus ist sehr klar erst mal gelegt auf Kiew, Innenstadt, Büroimmobilien und Wohnimmobilie.

00:20:12: Und zwar deshalb weil in der Krise sage ich da gibt es eh schon genug Risiken und Probleme dann sollte man alles andere lieber simpel halten.

00:20:19: also Ukraine weiß jeder hat gewisse Korruptionsprobleme.

00:20:24: würde ich mir jetzt hier Land kaufen wollen um von Politikern irgendwelche Baugenehmigungen zu kriegen um dort was zu bauen?

00:20:29: das ist nicht mein Geschäft.

00:20:32: Und vorhandene Wohnimmobilien und Büromobilien gibt es hier relativ günstig, vor allem auch deshalb weil halt viele reiche Ukrainer weggezogen sind.

00:20:42: Die sind jetzt im vierten oder fünften Jahr auf Zypern.

00:20:44: die Kinder sind dort in der Schule.

00:20:45: Die Frau ist kennisclub, die sagen wir gehen das nicht mehr zurück.

00:20:48: Wir verkaufen unsere sechs Investitionsimmobiliens.

00:20:51: also Hier gibt's ein Rückstau an Verkäufen und von den Bewertungen her ist so Es ist nicht so dass man jetzt Alles hinterher geschmissen kriegt, weil hier Krieg ist.

00:21:04: Aber die Immobilien kosten so ungefähr ein Drittel dessen was sie in Polen kosten und sind die günstigsten in der Region gemessen am Einkommen.

00:21:13: Was ja eine ganz entscheidende Zahl ist.

00:21:16: Ich bin sehr an dem ganzen Thema Wiederaufbau interessiert.

00:21:19: wenn hier mal Geld reingepumpt wird in diese Wirtschaft würde es auf einen leergefägten Arbeitsmarkt treffen.

00:21:25: Die Einkommen werden stark steigen.

00:21:28: Hier hat keine Hypotheken, weil hier gab es keine Kredite in den letzten zehn Jahren.

00:21:32: Das ist alles mit Cash sozusagen.

00:21:33: Irgendwann werden hier mal wieder Hypotheken verfügbar.

00:21:36: Juristisch alles möglich aber die haben wir hier mal die ganzen Banken in die Pleite gejagt und seitdem gibt's halt eben keine Hypotheken mehr.

00:21:42: Und unter Risiko und ich sage auch mal unter Risikoraspekten und auch so unter dem praktischen Aspekt von Management Wohnblöcke zu kaufen und Bürogebäude ist einfach etwas, was man relativ leicht managen kann.

00:21:55: Und da kann man Mehrwert schaffen!

00:21:56: Mein liebstes Beispiel hier ist... Ich habe hier einen lokalen Partner.

00:21:59: der wohnt hier seit vierundzwanzig Jahren in Kanadien und macht nur Immobiliengeschäfte.

00:22:03: Der hat hier letztes Jahr was renoviert als Büromobilie.

00:22:09: Vor der Renovierung hätte er so zehn bis zwölf Prozent Rendite gekriegt und nach der Renowierung kriegt er halt zweiundzwanzeigkommar drei Prozent Renditen auf Dollarbasis von einem westlichen Mieter auf fünf Jahre fest.

00:22:21: Ich sag, es ist so günstig!

00:22:23: Es hat mir so hohlaufend Rendite.

00:22:27: und dann ist die Frage, glaubt man an dieses Land oder nicht?

00:22:30: Wer glaubt das Putin hier bald einmarschiert und ganz Kiew übernimmt?

00:22:34: für den ist natürlich nichts.

00:22:36: aber ansonsten unter dem Aspekt, den du genannt hast in der Krise muss man kaufen und Immobilien sind eine super Assertklasse bin ich zu hundert Prozent bei dir

00:22:45: Ja, weil du das gerade angesprochen hast.

00:22:47: Wie ist denn so die Stimmung?

00:22:48: Also dass man die Stimmungen jetzt auch von den Menschen, die wirklich verurteilt sind... ...die also auch wirklich wissen was läuft.

00:22:53: Weil wir unsere ganzen Informationen stammen aus den Medien!

00:22:58: Aber jetzt vor den Menschen die verurten.

00:22:59: Was haben sie für eine Erwartungshaltung?

00:23:01: Wird das endlich jetzt mal aufhören?

00:23:03: Ist dann endlich mal Schluss.

00:23:04: Man hat ja schon gehofft mit dem Amtsantritt von Donald Trump, dass es sehr schnell endet ist nicht so schnell geendet aber hat man da die Hoffnung, dass das jetzt doch noch in den nächsten Monaten vielleicht ein zwei Jahren dann endgültig mal einen Schlussschluss kommt unter diesen Krieg?

00:23:22: Also jeder Krieg ist ja irgendwann mal vorbei, wobei bislang alle Pognosen von allen Leuten was genau hier passieren wird waren bislange eigentlich immer falsch.

00:23:32: Ich würde es anders ausdrücken.

00:23:33: Was ich hier sehe ganz stark ist eine Art neue Realität und neue Normalität.

00:23:40: Das ist jetzt im fünften Jahr und also eigentlich noch länger wenn man bis zum Jahr zwei Tausend vierzehnt zurück geht Und viele Leute oder die meisten Leute, die ich treffe haben sich einfach darauf eingestellt.

00:23:51: Das ist die Situation mit der man leben muss und das Leben muss irgendwie weitergehen.

00:23:56: Wie ich immer sage hier machen viele neue Restaurants auf was ja immer so ein Zeichen von Optimismus ist und es ist verfügbar als Einkommen da Die Wirtschaft wächst.

00:24:06: Es ist alles ganz schlimm was hier passiert.

00:24:11: Die Leitragen sind die die an der Front sind Aber der Rest des Landes macht auch in gewisser Weise weiter.

00:24:17: Und irgendwann muss man eine Lösung geben, viele Leute sagen und das finde ich eigentlich in Anführungszeichen einleuchtende nicht Prognose aber Theorie.

00:24:27: Wahrscheinlich würde es irgendwann mal ganz schnell vorbei sein auf einer Art und Weise die sich im Moment noch keiner vorstellen kann.

00:24:32: also in Syrien war's ja glaube ich auch so irgendwie letztes Jahr.

00:24:35: In vier Tagen war's auf einmal irgendwie alles ganz anders.

00:24:38: Es kann was in Russland passieren.

00:24:41: Im Moment sieht es so aus, als würde die Ukraine militärisch recht gut vorankommen.

00:24:47: Das kann sich auch immer wieder ändern.

00:24:50: Es ist ganz schwer zu sagen ich sehe es als Investor und jetzt hier mit dem Immobilien-Thema so Während man wartet kriegt man hohe Renditen auf Dollarbasis Irgendwann dreht sich's Und wenn sie es dann mal dreht wollen alle zur gleichen Zeit zum gleichen Moment durch die Tür und da muss man halt schon investiert sein.

00:25:07: Wann genau das sein wird Wissen die Götter, wobei also meine persönlich... Also ich tue so ein bisschen um das Thema rumreden.

00:25:16: Aber mein persönlicher Eindruck ist schon sehr stark.

00:25:18: es gibt hier Ermütungserscheinungen und es gibt auf der russischen Seite ja offenbar auch starke Ermüdung erscheinung.

00:25:24: irgendwann wird man hoffentlich mal eine Lösung finden

00:25:28: Und wahrscheinlich eine Lösung bei der am Ende beide Seiten behaupten wir haben gewonnen?

00:25:33: Nur so geht's.

00:25:34: Das ist genau wie jetzt dieser USA-Iran Krieg enden wird mit der Feststellung, dass jede Seite von sich behaupten kann wir haben gewonnen.

00:25:42: Es so enden ja heutzutage Kriege.

00:25:43: es gibt da kein mehr der sagt ich bin besiegt worden sondern jeder hat irgendwie gewonnen und alles ist gut und hoffen wir das das auch so wird.

00:25:51: Noch mal ganz kurz auf die Onlinekonferenz die du angesprochen hast.

00:25:55: eine online Konferenz heißt man muss nicht nach KIA freisen um dabei zu sein und erzählen uns kurz was?

00:26:00: Was ist das?

00:26:01: wer kann daran teilnehmen?

00:26:02: was kostet das Und was passiert da?

00:26:06: Das ist das zweite Mal, dass ich jetzt so eine Online-Konferenz mache.

00:26:09: Wir hatten es im Februar mal experimentell versucht mit dem Thema Investieren in Rechtsstreitigkeiten und das stellte sich als extrem populär raus.

00:26:19: Wir haben zuhundert Leute die Live teilnahmen und insgesamt dreihundetfünfzig Leute.

00:26:23: also man muss nicht live teilnehmen.

00:26:25: Man kann auch einfach den Zugang kaufen dann anschließend Videos schauen und die Materialien runterladen.

00:26:32: Alles, was ich bislang über die Ukraine publiziert hatte hat immer riesiges Interesse online ausgelöst.

00:26:37: Also viele Leute suchen auf Google nach Wiederaufbau-Ukraine investieren.

00:26:40: Die kommen dann zu meinen Artikeln.

00:26:42: Ich habe mal einen geschrieben, der ist vielleicht auch sogar fast wert ein Link unter deinem Video zu stellen.

00:26:46: Der heißt neunundneinzig Aktien mit denen man vom Wiederaufbauen in der Ukraine profitieren kann.

00:26:51: Das sind dann auch so westeuropäische Aktien, so österreichische Bauaktien, polnische Bauzulieferer.

00:26:56: Die auch teilweise

00:26:56: schon super gelaufen sind genau in diese Erwartungshaltung hinein!

00:27:01: Also da gibt es viele Möglichkeiten und deswegen habe ich jetzt gesagt, ich organisiere mal einen Tag wo im Grunde genommen uns geht's ums folgende.

00:27:08: Zum Einen den Leuten mal echt einen einmaligen und andersartigen Einblick in die Ukraine zu geben.

00:27:16: Und in Anführungszeichen Die erste Sprecherin, die Hauptsprecherin dieser Konferenz ist hier.

00:27:22: Die Dame ist für den Business Teil der großen lokalen englischsprachigen Zeitung zuständig.

00:27:30: Also die ist Amerikanerin, wohnt aber hier seit Ewigkeiten und ist mit der Geschäftsfeld tief verbunden.

00:27:35: Und ich spricht nicht über ein spezielles Investment sondern ich spreche einfach mal so aus dem Nähkästchen über die Realität des Wirtschaftsleben in der Ukraine viel besser, um noch mehr im Detail beschreiben als ich und ist einfach neutraler.

00:27:47: Und dann sprechen wir über diverse Investments die überwiegend Börsennotiert sind aber nicht alle Börse notiert sind.

00:27:52: also ich spreche auch mein Immobilienfonds.

00:27:56: Wir haben wahrscheinlich eine ganz interessante ungewöhnliche Opportunität im Bereich so... Altansprüche und Rechtsansprücher aus der Ukraine.

00:28:05: Dann sprechen wir über die Kyiv-Star, die ist sehr bekannt.

00:28:08: Das ist die lokale Mobiltelefonegesellschaft, die an den Nasdaq notiert ist.

00:28:13: Die sind letztes Jahr in die Börse gegangen.

00:28:16: Total interessant nicht so sehr wegen dem Mobiltelevonegeschäft sondern weil hier die ganze digitale Infrastruktur aufbauen auch so Apps und so eine Superapp bauen.

00:28:27: An der Nasdaqi notiert Wir werden über Landwirtschaftsabzien sprechen.

00:28:32: Und dann noch zwei, drei andere Dinge.

00:28:35: ist den ganzen Tag.

00:28:36: Am nächsten Woche Donnerstag, der April, kostet neunundneinzig Dollar oder neunvierzig Dollar wäre bei mir schon Abonnentis.

00:28:43: also man kann quasi ein Abo kostenlos kriegen.

00:28:46: und dann das den günstigen Konferenzzugang würde alles auf Englisch sein.

00:28:51: wie gesagt man kann auch hinterher die ganzen Berichte abrufen und ich habe so ein bisschen Research über ukrainische Aktien.

00:28:56: die die teilnehmen an der Konferenzen schick ich dann auch mal einen E-Mail einfach mit dem ganzen Research berichten wird eine andere Art von Ukraine-Konferenz, wie man sie sonst bekommen würde.

00:29:08: Und eben...

00:29:09: Definitiv

00:29:10: passiert!

00:29:11: Ich meine es ist ja auch wirklich wenn man sagt okay man will sich einfach mal informieren das ist ja das billigste Investment was man machen kann und dann sagt ich hole mir mal viele Meinungen erstmal ein und viele Infos, viele Fakten bevor wir jetzt losgehen sage ich kauf irgendeine Akte weil ich mal in YouTube Video hier gesehen habe sondern das gehört natürlich zu dass man sich mit den Chancen und Risiken einfach auf Vertraut macht und das vorher hat sich einfach einmal anschaut

00:29:31: Genau.

00:29:31: Und ich sage einfach mal viel von den Informationen, die wir da bieten werden, die kriegt man woanders nicht... Wir können mal ein kleines Quiz mit dir machen und das haben wir vorher nicht abgesprochen.

00:29:42: Lassen Sie mich nicht zum Erste stehen!

00:29:44: Wo wir über Kiew sprechen und über die Kriegsversionen und so weiter.

00:29:47: und sofort gibt es mal eine Schätzung basierend auf dem was man in den Medien sieht welcher Prozentsatz von Kiew wurde durch den Krieg stark beschädigt?

00:30:01: ihr zu geben.

00:30:02: Wenn du im Moment in London zu Lloyds gehst, zu der Versicherungsplattform und willst versichern eine Immobilie gegen Kriegsschäden dann wird der Preis von der Versicherung berechnet auf der Basisannahme das innerhalb der nächsten fünf Jahre, vierzig Prozent von KIAF in Schutt und Asche gelegt werden.

00:30:22: Und jetzt mit der Information.

00:30:24: machen wir mal eine Schätzung in den letzten vier Jahren was wurde hier schwer beschädigt?

00:30:27: welcher Prozentsatz?

00:30:30: Ich würde sagen weniger als fünf

00:30:32: Prozent Und die Zahl hat noch nie irgendjemand gehabt.

00:30:36: Ich habe hier einen Analystenteam losgeschickt, um das für mich zu recherchieren.

00:30:40: Keiner hatte die Zahlen am Ende.

00:30:42: Haben wir sie über Informationsauskunftsersuchen von der Regierung bekommen?

00:30:48: Da gibt es auch so ein Prozess am Sperrenz und wie gesagt also damit soll die Situation nicht schön geredet werden.

00:30:56: Es ist viel Schlimmes passiert für betroffenen Menschen usw.

00:30:59: Aber es ist eben nach vier Jahren Krieg ist weniger als ein Prozent hier stark beschädigt worden.

00:31:03: Und dann ist es noch so, das ist überwiegend Infrastruktur und eben also nicht Wohnimmobilien oder nicht Büromobilen in bestimmten Regionen.

00:31:12: Also das alles sehr differenzierten.

00:31:13: wir haben da viele Daten, viele Fakten die wir nächstes nächste Woche auf der Konferenz präsentieren werden.

00:31:18: Ich verspreche auf jeden Fall dass es ein interessanter Tag wird

00:31:21: Sehr, sehr cool.

00:31:21: Wir backen den Link auf jeden Fall hier unten in die Beschreibung rein.

00:31:25: Lieber Sven wenn ich dich da habe!

00:31:27: Ich kann dich nicht gehen lassen ohne natürlich noch mal ein bisschen weiter in den Osten zu gehen weil die Fragen ja immer kommen.

00:31:35: Wann können die verbliebenen Aktionäre in Deutschland ihre Gaspräume und ihre anderen russischen Aktien wieder an?

00:31:43: Gibt es irgendetwas Neues?

00:31:45: Wir haben beim letzten Video schon darüber gesprochen.

00:31:48: aber gibt's irgendwas Neues aus dieser Richtung?

00:31:51: Also es gab da letztes Jahr so, ich sag mal Hoffnungsschimmer und eine Spekulationswelle.

00:31:58: Als man dachte dass sich eine Lösung irgendwie abzeichnet als Trump mit Putin sprach

00:32:03: usw.,

00:32:03: sofort haben wir auf einmal sehr viele amerikanische Hedgefonds nach alten ADS gesucht.

00:32:10: Und letztes jahr hat auch Goldman Sachs wieder leise und diskret einen Russland Desk eröffnet.

00:32:19: Also die haben jetzt wieder Ansprechpartner für Russland Investitionen, auch wenn sie da das alles sehr den Ball flach halten.

00:32:26: Es hat sich seit ihr nicht wirklich was getan muss man sagen also dass hat sich letztes Jahr als leider vergebliche Hoffnung erwiesen.

00:32:35: ich sag mal eins Wenn das Thema mal angegangen wird es wird bürokratisch sein oder es wird eine Weile brauchen bis das alles aufgearbeitet ist.

00:32:43: aber es gibt ja über alles Unterlagen Und ich würde sagen, das kommt irgendwann mal.

00:32:48: Ich glaube auch in Deutschland hat neulich wieder jemand versucht Gasprom-Alt-Aktien aufzukaufen sozusagen.

00:32:53: also da gibt es immer mal wieder Investoren die auch eine Opportunität sehen.

00:33:00: aber also zeichnet sich jetzt nicht kurzfristig was ab.

00:33:03: Aber im Depot belassen man hat ja eh keine andere Wahl Man kann's ja noch nicht einmal ausbuchen.

00:33:10: Also abschreiben völlig abschreiten würde ich das jetzt nicht.

00:33:13: aber die Situation schön reden kann man auch nicht.

00:33:16: Ja, also wie schon der Altmeister Kostiloni gesagt hat bei so was braucht man eben einfach auch Geduld und wie gesagt man kann es eh nicht ändern.

00:33:23: deswegen Einfach mal schauen.

00:33:25: Man muss ja sagen manchmal gehen Sachen auch sehr schnell.

00:33:27: wir haben das jetzt gesehen in dieser USA-Iran Kriegsaffäre.

00:33:34: Das wird übrigens gerade gebaut.

00:33:36: man hört's vielleicht im Hintergrund Da wurde ja auch plötzlich über Nacht einfach die Russland Sanktionen aufgehoben nämlich plötzlich als der Ölpreis zu hoch ging durften die Russen plötzlich wieder Öl exportieren, ohne von den Amerikanern sanktioniert zu werden.

00:33:51: Also man sieht da gibt's dann schon auch immer so bisschen Bewegungen.

00:33:54: wenn sich die Dinge mal verschieben kann es auch ganz ganz schnell gehen.

00:33:59: würde ich so unterschreiben ja

00:34:00: okay Liebe Sven, es war mir wie immer eine große Freude mit dir zu sprechen.

00:34:05: Wir packen den Link für die Online-Konferenz unten rein.

00:34:07: nochmal für alle, die hier zuschauen.

00:34:09: Ich kann es euch immer wieder nur empfehlen... wir empfehle niemals!

00:34:12: Wir haben keinen eigenen und wir empfählen niemals einen anderen Börsendienst.

00:34:15: aber andere Value Chairs von Sven ist wirklich absolut lesenswert.

00:34:19: Tolle Videos hast du ihm auf LinkedIn.

00:34:21: also wer will kann sich auch mit ihr auf LinkedIn verbinden Und da gibt's auch immer tolle Einblicke gerade jetzt aus Kiew und das lohnt sich auf jeden Fall.

00:34:29: Danke dir für deine Zeit.

00:34:30: Danke, dass du uns mal wieder auf den Laufen gehalten hast zu diesem superspannenden Thema und wir sehen uns dann nächste Woche Donnerstag bei der Online Conference weil ich schaue mir das auf jeden Fall an.

00:34:41: Ich bin da super interessiert!

00:34:43: Und ja, dann euch danke, dass ihr zugeschaut habt.

00:34:46: wenn es euch gefallen hat Daumen hoch und wenn ihr Fragen habt an den Sven entweder direkt über X über Link oder ihr schreibt hier in die Kommentare und dann machen wir das wieder.

00:34:55: Danke fürs Zuschauen und wir hören uns und sehen uns wieder beim nächsten Mal.

00:35:00: Danke die Jens.

00:35:00: Bis

00:35:01: dann!